НОВОСТИ Статьи Помощь Магазин Корзина Форум Поиск:
Rambler's Top100
PhotoWeb.Ru ТЦ "Новый Колизей": ВНИМАНИЕ! изменился телефон - 688-45-17
Фототехника на Пятницкой 543-5944
      

Вопросы-ответы  >>  Фототехника и фотоискусство Просмотреть ВСЕ ВетвиСледующая Ветвь*Отображение Ветвями

Страниц в теме: 1 | 2 | (показать все)
vovkaa
(stranger )
2004/03/01 19:13
Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 Ответить на это сообщение

Помогите выбрать между Minolta Dynax 5 и Pentax MZ6. Может, кто реально пользовался обеими камерами.



Italiano
(Unregistered)
2004/03/02 10:44
Re: Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 new [re: vovkaa]Ответить на это сообщение

Вы сначала объективчики подберите. Да вспышку внешнюю.
А камерой и той, и той можно получать отличные снимки.



Mtej
(Unregistered)
2004/03/03 18:09
Re: Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 new [re: Italiano]Ответить на это сообщение

Хорошо. Переформулируем вопрос предыдущего оратора. Минолта 28-105/3.5-4.5 против Никкор 28-105/3.5-4.5 против Пентакс 28-105/3.2-4.5.
Что посоветуете?



Italiano
(Unregistered)
2004/03/03 18:49
Re: Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 new [re: Mtej]Ответить на это сообщение

В такой постановке на вопрос вряд ли кто ответит. Это где ж найти такого человека, который бы имел ЛИЧНУЮ практику со всеми этими объективами???
Вот сравнить несколько объективов одного брэнда - это можно. Т.е., кто-то рассказывает про Никон, кто-то про Минольту и т.д. Заодно выясняете возможные цены приобретения сабжей и делаете выбор.
По моему, так.



Mtej
(Unregistered)
2004/03/04 09:19
Re: Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 new [re: Italiano]Ответить на это сообщение

Вы правы - увы! И приходится полагаться на тесты в журналах и чтение форумов, и ситуация запутывается окончательно. Вот собрать бы энтузиастов, как иногда делает Пента-клуб, да поснимать одинаковые сюжеты разными объективами. Вот только где найти энтузиаста, готового признать свой объектив наихудшим?
Переформулируем вопрос еще раз. Минолтовские 28-100, 28-105 и 24-105 (все - новые) - они действительно отличаются по оптическому качеству в пропорции 1:3:5?



Anonymous
(Unregistered)
2004/03/04 10:32
Re: Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 new [re: Mtej]Ответить на это сообщение

Интересует комплект: камера+50/1.7+недорогой зум (28-80/3.5-5.6), хотя по поводу зума тоже нужен совет

Попробую уточнить вопрос:
1. Стоит ли покупать Dynax5 с Китовым объективом.
2. В отзывах на www.foto.ru народ рассказывает о большом количестве бракованных Dynax5, так это или нет (в общем, интересует надежность девайса).
3. Там же в отзывах на www.foto.ru есть нарекания на качество Pentax 50/1.7




Mtej
(Unregistered)
2004/03/04 12:09
Re: Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 new [re: Anonymous]Ответить на это сообщение

Набор 50/1.7 + кит-зум это как раз, то, о чем я давно размышляю. Смущает лишь, что один из объективов неизбежно окажется лишним. Я так думаю. А по поводу "Что брать" - сейчас в "Мире" www.td-mir.ru продается Пентакс МЗ-6 и 28-105 по смешной цене: 6270+4950 рублей, то есть 400 долларов или 320 евров. По этому поводу я в глубочайших раздумьях - настроился было на Минолту Динакс 60, а тут такой подарок от очень уважаемой мною фирмы! Эх, была бы "шестерка" черного цвета - тут же купил бы.
По поводу Пентаксовского полтинника - спросите в Пента-клубе http://penta.freeday.ru/cgi-penta-c/ikonboard/ikonboard.cgi. Тамошний народ в нем души не чает.



Italiano
(Unregistered)
2004/03/04 14:36
Re: Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 new [re: Mtej]Ответить на это сообщение

Отвечу по нескольким пунктам.
1. Насчет каких-то математических соотношений качества объективов – я их так не могу оценить. Действительно, бюджетно-штатный 28-100 из них наихудший. И действительно, 24-105 будет получше, чем 28-105. И резкостью, и широким углом. Но, вот насколько или во сколько раз – тут я в совершеннейшем затруднении.
2. Брать ли китовый объектив или нет? Здесь все зависит от индивидуальных критериев требуемых КАЧЕСТВА и ФОРМАТА снимков. Без них абстрактные рассуждения бессмысленны.
3. Брать ли полтинник вместе с китовым зумом? Хм… см. п.2.
Тут все зависит от индивидуальных предпочтений. Лично я свой полтинник продал. Но у меня и зум не китовый.
4. Насчет пентаксовского 28-105. слышал много хорошего о старом поверзуме. О новом таких хороших отзывов нет.




Mtej
(Unregistered)
2004/03/04 16:01
Re: Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 new [re: Italiano]Ответить на это сообщение

Продолжаем разговор, если вы не против :)
Про математическое соотношение - это все к вопросу о цене. Один мой друг продал Таврию за пятьсот и купил "девятку" за пять тысяч, а потом жаловался, что она не ездит в десять раз лучше Таврии. Вот и с объективами - сплошная головная боль. Оправдана ли разница в цене? Так ли уж плох китовый, что его вообще не надо брать?
Я так понял, что вы снимаете Минолтой. 24-105? А чем еще? Лично я все собираюсь (ох, и давно собираюсь...) купить полтинник, чтобы за небольшие деньги ощутить все прелести родной хорошей оптики - рисунок, художественность и т.п. Пожалуй, удобней был бы набор 35/2 и 100/2.8 софт, но это несравнимо дороже, да и не найти их в продаже.
Сегодня на американском сайте минолты появилась инструкция к Динакс 60. Что понравилось - произвольный выбор замера и режима фокусировки. Управление вполне вразумительное, хотя и не слишком оперативное. Заявленный диапазон рабочих температур от -20 до +50. Что огорчило - режим DMF работает только с Д-объективами. Наши друзья-маркетологи таки постарались. Теперь вот и сам мучаюсь выбором - МЗ-6 или Динакс 60?



Italiano
(Unregistered)
2004/03/04 16:41
Re: Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 new [re: Mtej]Ответить на это сообщение

Не против.
24-105 я не снимаю. Честно говоря, мне его рисунок не очень нравится. Резковатый он какой-то - нет той прежней минольтовской воздушности. Это всё сугубо моё мнение. Кто-то может иметь другое. Я не против. То что у него виньетирование на широком угле на открытой дырке - я даже за минус не считаю - так ... ма-а-а-аленький минусочек.
А лично у меня в качестве штатника сейчас 28-85/3,5-4,5. Он мне нравится по всем показателям.

Теперь к камере. Ждал я шестидесятку, ждал ... и разочаровался, гляда на ее картинку и характеристики. Думал, что выйдет достойная замана моей шестисотке - ан, нет-с. Не вышла.



Mtej
(Unregistered)
2004/03/04 17:29
Re: Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 new [re: Italiano]Ответить на это сообщение

О камере. Вы посмотрите на цену шестидесятки. Двести долларов/евро, и это за новую модель! Еще не успели наступить сезонные скидки и спецпредложения, а также рекламные акции и суперраспродажи. Полагаю, что к следующей зиме за нее будут просить около полутора сотен. Стоит она этих денег? Судя по инструкции и буклету - да. В руках бы еще покрутить. А еще мне кажется, что на осенней Фотокине будет запущена Динакс 606, или 660, или 666 - с затвором от семерки, но без экрана на спине и ценою сотни в три с половиной - четыре.
Вот только я ее вряд ли дождусь.




Italiano
(Unregistered)
2004/03/04 17:38
Re: Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 new [re: Mtej]Ответить на это сообщение

И я о том же. Именно цена и определяет уровень камеры. Даю справочку, что шестисотка стоила четыреста с гаком.



Mtej
(Unregistered)
2004/03/04 17:50
Re: Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 new [re: vovkaa]Ответить на это сообщение

Из пары Динакс 5 - МЗ-6 я бы взял пентакс. Крутил обе в магазине, и "пятерка" в руку не легла; я к ней трижды примеривался, и всякий раз бывал разочарован look&feel.
С объективами к пентаксу сейчас в Москве свободнее - больше выбор и разброс цен.



Italiano
(Unregistered)
2004/03/04 18:38
Re: Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 new [re: Mtej]Ответить на это сообщение

А я в магазинах вообще ничего не покупаю. Вернее ... вот, соврал. :-) За последние лет пять купил один фильтр и 2 кофра. Ну и пленку, конечно, там беру. :-)



Mtej
(Unregistered)
2004/03/04 18:51
Re: Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 new [re: Italiano]Ответить на это сообщение

???????????
То есть вы берете, извините за грубость, с рук? Или прямо с завода?
А у меня предубеждение к б/у электронике. Мало ли обо что ее шмякнули. Что не мешает мне ездить на б/у машине и говорить по б/у мобиле. Но вот объектив так покупать страшно.
И еще раз насчет сравнения разной оптики. Если не пугает французский, то зайдите на http://www.pictchallenge.com/indextest.html. Там очень любопытные тесты висят, а главное - можно понять, насколько велика (или мала) разница.
Вот бы с минольтой такое проделать...



Italiano
(Unregistered)
2004/03/05 09:11
Re: Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 new [re: Mtej]Ответить на это сообщение

Вот Вы сами себе и ответили. :-)))
Лично меня б/у мобила пугает гораздо больше. А 3 года назад я свою шестисотку взял с рук за 250 денег практически в новом состоянии. И до сих пор (тьфу-тьфу-тьфу) успешно пользую.
Кстати, загляните на барахолку фото.ру. Там тоже кто-то продает эту камеру баксов за 200 с хвостиком. Если в хорошем состоянии, то берите, не раздумывая - другой такой камеры просто нет ни в одном из брэндов. Я имею ввиду совокупность параметров - эргономика/удобство/простота/возможности/цена. А минольтовская оптика - это просто песня, да еще и за небольшие деньги. Потом на эту тему поговорим. Кое-что посоветую.



vovkaa
(stranger )
2004/03/06 12:03
Re: Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 new [re: Italiano]Ответить на это сообщение

Поразмышляв, пришел к выводу, что набор 50/1.7 + кит-зум несколько бестолковое (или бесполезное) сочетание. Разумнее будет приобрести 50/1.7, если нужен светосильный объектив и 28-105, для случаев, когда нужна оперативность.

По поводу выбора между Pentax и Minolta (такая формулировка будет наиболее корректной т.к. выбираем мы не камеру, а систему) выбор в пользу Minolta. Причем причины две:
1. Живу я в Одессе. Одесса город большой, но в нем нет ни одного серьезного магазина занимающегося фототехникой (стыдно и обидно за свой родной город). Но в Одессе есть представительство Minolta, где можно подержать и попробовать желанный девайс, а также получить на него фирменную гарантию. MZ6 можно купить на заказ, но это покупка в “слепую”.
2. В эпоху помешательства на цифровых фотиках Minolta обновляет линейку пленочных зеркалок (Dynax40, Dynax60). Логично предположить, что будет еще одна камера типа Dynax60, но с выдержками 30-1/4000 и синхронизацией 1/125. Что очень приятно. Выпуск Pentax *ist на обновление линейки ни как не тянет.
3. Замечу ли я разницу между оптикой Pentax и Minolta? Знающие люди говорят, что если оптика в одном ценовом диапазоне, то нет.

Спасибо всем кто откликнулся и еще откликнется.




Italiano
(Unregistered)
2004/03/06 21:46
Re: Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 new [re: vovkaa]Ответить на это сообщение

Замечу ли я разницу между оптикой Pentax и Minolta? Знающие люди говорят, что если оптика в одном ценовом диапазоне, то нет.
--------------------------------------
Всё так и не так одновременно. Еще зачастую можно не обнаружить разницы на снимках, снятых разной оптикой, причем одна из которых в разы дороже другой. А, с другой стороны, может получиться гораздо лучший снимок, снятый дешевеньким фиксом по сравнению с дорогим зумом.
К тому же, что сравниваем-то? Резкость, боке, дисторсию, виньетирование, рисунок? Что-то еще?


Выпуск Pentax *ist на обновление линейки ни как не тянет.
-------------------------------------
Ах, бросьте Вы. Всякие "обновления" линеек уже давно являются марктинговыми, но никак не необходимыми. В пленочной технике всё, что могло быть действительно улучшено, уже да-а-а-авно улучшено. Все улучшения последних лет - это из серии "новый стиральный порошок стал стирать еще чище".





Anonymous
(Unregistered)
2004/05/19 16:46
Re: Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 new [re: Italiano]Ответить на это сообщение

=)



Ne mestniy
(Unregistered)
2004/06/10 03:05
Re: Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 new [re: Anonymous]Ответить на это сообщение

http://www.photodo.com/nav/prodindex.html

Результаты независимых тестов:

Grade: 3.3 35mm/AF Canon EF 28-105/3,5-4,5 USM
Effective focal length: 29 - 101
Weighted MTF for 28 mm: f3,5 0,62, f8 0,78
Weighted MTF for 50 mm: f4 0,69, f8 0,82
Weighted MTF for 105 mm: f4,5 0,74, f8 0,79
Average Weighted MTF: 0,75 Grade: 3,3
Weighted MTF 10 lp/mm: 0,85
Weighted MTF 20 lp/mm: 0,70
Weighted MTF 40 lp/mm: 0,46
Distortion: -4,74% - -4,23%

Grade: 3.2 35mm/AF Nikkor AF 28-105/3,5-4,5 D IF
Effective focal length: 29 - 100 mm
Weighted MTF for 28 mm: f3,5 0,71, f8 0,73
Weighted MTF for 40 mm: f4 0,74, f8 0,77
Weighted MTF for 70 mm: f4,2 0,70, f8 0,81
Weighted MTF for 105 mm: f4,5 0,69, f8 0,78
Average Weighted MTF: 0,74 Grade: 3,2
Weighted MTF 10 lp/mm: 0,84
Weighted MTF 20 lp/mm: 0,69
Weighted MTF 40 lp/mm: 0,45
Max distortion: -2,66% - 1,85%

Grade: 2.7 35mm/AF Minolta AF 28-105/3,5-4,5
Effective focal length: 29 - 104 mm
Weighted MTF for 28 mm: f3,5 0,70, f8 0,69
Weighted MTF for 40 mm: f3,5 0,67, f8 0,69
Weighted MTF for 70 mm: f4 0,76, f8 0,81
Weighted MTF for 105 mm: f4,5 0,56, f8 0,65
Average Weighted MTF: 0,70 Grade: 2,7
Weighted MTF 10 lp/mm: 0,83
Weighted MTF 20 lp/mm: 0,62
Weighted MTF 40 lp/mm: 0,31
Distortion: -2,73 to 4,04%

Grade: 2.1 35mm/AF Sigma AF 28-105/4-5,6 UC
Effective focal length: 28 - 99 mm
Weighted MTF for 28 mm: f4 0,61, f8 0,71
Weighted MTF for 50 mm: f5 0,59, f8 0,64
Weighted MTF for 105 mm: f5,6 0,59, f8 0,68
Average Weighted MTF: 0,64 Grade: 2,1
Weighted MTF 10 lp/mm: 0,80
Weighted MTF 20 lp/mm: 0,54
Weighted MTF 40 lp/mm: 0,22
Distortion: -4,1 to 4,88%


Т.е. из 28-105 Canon самый резкий,
Nikon самый прямой и без искажений,
потом Мinolta, но а Sigma выглядит страшненько – криво и не резко.




Italiano
(Unregistered)
2004/06/16 12:03
Re: Minolta Dynax 5 или Pentax MZ6 new [re: Ne mestniy]Ответить на это сообщение

А почему взяты для сравнения именно 28-105? Не скажу за все остальные брэнды, но у Минольты это, мягко говоря, не самый лучший зум.




Страниц в теме: 1 | 2 | (показать все)
Просмотреть ВСЕ ВетвиСледующая Ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на

Rambler's Top100
 @Mail.ru
Администрирование: webmasterphotoweb.ru
Все материалы: © 1995-2004 PhotoWeb.Ru
Разработка: ©2002-2004 Илья Елисеев/Вадим Супрун
Сайт живет и работает под управлением СУС версии 1.5.1
Вернуться наверх
   НОВОСТИ Статьи Помощь Магазин Корзина Форум Поиск: